中国未来一段时间内□=★◇，能源发展和能源结构的调整是必然的▷▷◁▼◁▽。调结构是解决◆◁•■◇“双碳◁▽▼△•★”问题和提高中国经济竞争力的根本手段▷●=▪□。调整产业结构○◁…●□，解决需求问题…▲△=□◆；调整能源结构□•▼☆•，解决供给问题▽◇•=。能源的生产和消费环节均要走绿色低碳的道路▷△☆。

　　这是确保各机构心往一处想●=△，劲往一处使☆-◆，确保这场经济社会变革取得全胜的最重要的机制特点◆=▪。我们要共同努力…■，高质量实现制定的目标□▽，把留给我们的遗憾控制在最小○■=▲●•，要让中华民族的事业有序地k8凯发官网入口-•□、优质地得以实现☆□★。

　　第二不想来的一个主要原因是大家对我•■▲-“人人喊打◇◇▽◇★-”■▪▷=▽▪，屋里就得黑洞洞的-▽。今天这个会我本来不想来□▪=…☆-，第一是我给刘宏主席推荐过别人▷△，这个楼就盖不起来▷◆…★。

　　碳排放★●•◁、碳中和各个行业的计量标准必须明显■••■▪•，我们很高兴看到碳交易机制中明确了国家定标准▷…=★▼，地方实施原则▲▪，未来各行各业的碳排放会有一个明晰的计量标准和指标□•★☆▽，这些必须要把它理清楚▼△★▲△▪。现在很多概念□▲◆，我个人认为还不是很清楚★▷，包括这☆•△“双碳□○▽▲=”概念都不是非常清楚◁★。

　　我参加这些会议▽○，大部分都是研究怎么干•◆★○☆□。比如我参加了有些省的能源规划-=▼△，逐个项目排查◁-▼，这个项目经济效益如何▷-，能源消耗如何=★…◇，碳排放如何=★，这个规划做得非常棒…△▲○△。

　　大家知道▷◁◇•…▽，现在煤（价）涨得一塌糊涂★○▲▼，涨到没人买得起的状态●■◇■。所以◇◁☆▼，我们适量扩大进口…▽=○▲，不去挖我们的资源★●…，我作为煤炭协会出来的能说这个话不容易▼▷●，因为我们后面还有300万矿工☆▲●▽◆☆。

　　比如要允许矿山自建自备电厂●▼▲，工艺就会发生变化●▷。矿山有很多废旧土地◁◁，排毒厂▽••△，原来是不允许建煤电厂▪■◁■，如果允许它建光伏电站•◁▲◁◇▷，他自己的电自己用◁•▽◆•，那么价格就一下降下来▪▼◁==◇，工艺就会发生变化▽▪=…•。但现在非得要他发电之后上网◆●，还得买电回来•●=▼□，他就没有这个积极性了○=。

　　国家应该明晰各种能源利用场景及技术路线图○▲◆，我认为这个问题非常重要◁-△◆，特别是二次能源▼•◆。除非必要场景■▪▼◇•，比如化工原料○◁○=-▷，否则近期不宜大力发展氢能源•□□☆▲。大家好像现在觉得不谈氢就说明你没水平■•=▲，我们一些院士也在喊…■“氢•●□-▼▲”▽=•△。不管什么能源■◇=▷▪□，一次能源转到二次能源上效率一定低△◇■◁○。氢能自有其应用场景○▪☆•▼，我不反对氢能◁▽☆▲，但应用场景需要明晰★▷。

　　我记得年轻的时候在沉阳▼△◁，工厂是轮休的◇-◇•◁，有的是星期一休▽==◇，有的是星期二休●•☆▷★，有的是星期三休□◆★▲。现在也应该以机制创新解决非均衡问题■○，提高能源系统效率◆◇▪•，确保降低能耗强度和经济效益两手抓◁■☆◁◁。限制高耗能产业发展○○◇▽○•，在确保国家安全△☆•，不对就业造成大的冲击的情况下◇○◁☆，鼓励高耗能产品◇-☆□=、扶贫回收再利用和进口▷◁★▽▼◁，比如说铝•-、钢铁甚至于煤炭□▷▪◁◆△。

　　建设项目的标准和规范=◆，是界定社会成本和企业成本边界的●△□，实际我们这是•○“双碳□■▲◁=”的严苛要求△◁，使社会成本向企业成本转移◇=◁△◇…，经济学本质就是这样•…。由于标准规范的特殊性☆◇△▲□▼，往往滞后经济发展十年•●★□△◁。

　　有人做过统计=▪…，每天有500次这样的会议在召开□▼，我不知道有没有◇■▲，反正我上午参加了之后下午也参加了◁◇，那边吃顿饭就忙着往这边走■-。

　　▷•★“十三五•▪••”时我是国家能源规划委员会的委员…-□△，几个老先生说△◇•▼▷□：-…•●“我们要把田会整死-▲•△△…，我们就能喘气▽•◁=，就能好点▽◇★。△…”这是开玩笑▼•□☆，我说▲◁：▽▼○▪▷“你要是把我整死▲○□☆…，你就饿死●◆。▲■•”当时大概是这样的情况▽■□★▽●。

　　最后我要说▼•■■，确保做正确的事比正确地做事同样重要••，这是对管理者的基本要求☆☆，所以•○●，方式▽◆●▽…、方案很重要◆◁▲•▪，中国人做事的经验和教训都出在一个字■◁…=●“急△▽◁”=☆。我认为☆□，应该按照经济规律◁▼△•★△，形成一个全社会▷▽“双碳★=★=■”去能□=△•□◆、产能▽=▲▼▪、储能和限碳•◆、产碳•…=•、碳汇基本平衡的模型和路径□▲△…，并基于这个综合方案建立综合系统的考核评价体系◇•◁，评估能耗强度◆□◁▪○★、二氧化碳排放■▷◁◆◁、经济增长等等▼◆◁☆▲。

　　◇=□▪☆“碳中和□☆△……•”是我国向世界做出的庄严承诺▲•，也是一场广泛而深刻的经济社会变革●◁…•◇，决不是轻轻松松能够实现的▽=…▷▼☆，各级党委和政府要拿出抓铁有痕☆■◆、踏石有印的劲头明确时间表△▷、路线图◇★，推动经济社会发展=▲■•，建立在高效利用和绿色低碳发展的基础上•★…▷-。

　　此外◁☆★◇□●，一些中央企业也应该稳步退出传统能源●◆■△◇□。上一轮房地产热◁-▪-□，大多数中央企业都去搞房地产-▼…，后来煤挣钱☆…□■□，这些企业又都去搞煤炭△◇○•▪-。为了确保国家能源安全□△，应该防止中央企业战略同质化=◆◆▲•。

　　应当充分发挥各方长处△☆，让院士去完成技术和产品创新•…，设计大师完成工艺和生产系统创新▼■■△★☆，各方力量集成◁••●-▼，完成机制创新◇▽□，用高效的□●◇=△•、精巧的机制创新促进需求供给和技术创新▽▷☆◁▷。

　　我是搞设计出身的▷◁●▪，刚做设计的时候一位从俄罗斯回来的老先生告诉我●-：记得•☆-=○○，设计搞得越简单越好▷●=。当时我没明白-□□○…■，现在明白了△●，系统越简单●■•△、流程越简洁◁▪▪•▪□，才能降低能耗●•○=☆…、提高能效▼•▪◇、实现减排○▷▷•▽，仅仅在现有的工艺■●•…、流程上再进行数字化○•，我认为是浪费资源▲•。

　　所以▪●◁◇，我想最终在政府的引导下△▲•☆，按经济规律办事儿▼◇□=，实现全社会需能▲◇◁▽□□、产能和限碳★▽☆、产碳和碳汇基本平衡的模型和路径…▲●★，否则我们一哄而上□▼•○○，将破坏社会经济◇▷◇○▪-，同样会遭到经济和环境的报复-◆▪。

　　按照中国宏观经济蓝皮书的设定▲▪•-，2050年•▷○▪★，我国人均GDP要超过4万美元•▷☆。目前◆…•△，是1万美元左右▲=▼●▪★，在实现○☆△△=□“碳达峰■▪•★”▲▼▽▽•=“碳中和-▷■▽…☆”的关键期○★，我国人均GDP要达到现行水平的4倍★●▼-•，刚才朱部长讲了▪▽，每年要增长4◇▷•◆.73%■◆●▼•。而在能耗方面□☆▲…=，2019年…◆◇•，我国万元GDP能耗约为0▽▽.519吨标准煤☆•，同期主流发达国家的万元GDP能耗一般维持在0◇•◆.1-0▷•●▽▼●.2吨标准煤•-，这个差距还是蛮大的▼…•★◁。

　　一个能源大省能提出来□☆◁-▪▼，到2025年○▪，把综合能效提高16%☆◆○■■…，二氧化碳的排放降低20%□▲•☆◁，我都感觉到这是很惊讶的数字○○•▷●，能否实现拭目以待=●◆○◆。能源企业也正在编制他们的规划▲▲-◇■，大家对碳排放和△◁“碳中和◁★◆▽”都给予高度重视☆=■◆，这是我印象最深的▪…■▽■。

　　要制定有效的策略和措施◆■=•△，制约工业部门用能浪费△○-▪☆，我经常到各个市去◇•▲，晚上看到有些城市广场比广场还要亮●…▪。这是需求侧改革的需要□□○=。

　　修改建设项目评价方法与阐述◆☆，从源头上遏制碳排放=•◁•▷□，严控增量-◆▲○，将碳交易价计入投资和生产成本=▽△，或者直接约束能耗强度及二氧化碳排放强度□◇◇，重新审视新进入市场的建设项目▽▪=▪▼，严控建设高碳排放的项目★◁•▲=。

　　企业应建立一种机制▪▽-，倒逼生产工艺改革△•☆☆•，鼓励职工为节能减排献计献策•●◆。地方政府应组建针对具体问题提供解决方案的顾问团△◆…▼▽，社会组织应该征集关键问题=…•••◆，召开专业会议●•▪，把这个事儿抓得更深更实一点=△◆•，为提升节能减排水平提供行动指引◆•●▼○。

　　现在全国人民都在▽=◆▪△-“人人喊打•▪”▼▪•■•★“双碳▪◆▷”的问题☆▼○=▽-。如果我们没有产碳•■△，既然这样▲◇□，

　　大力调整能源结构•☆○▪▲-，实现能源低碳转型•▲●▷•…，压减化石能源●○○，增加清洁能源是措施之一▪▽●，而调节清洁能源供给结构则是措施之二★◁□■，由西部供能转向从天上◁○□•◆、地上▲◆、海上▪=-…•，四面八方来供能●▲▼，逐渐地增加我清洁能源的比例☆=◁•◆◇。我们现在最大的问题是风电和太阳能发电对电网的冲击太大●▽●☆•，对电网带来不稳定性•▪…。这需要我们研究的▲▼…=•■“产供销◁…◇…•…”协同发展问题◇★△。

　　同时★●★▪，我们还要积极支持煤炭由燃料向原料转变▪◁，大力支持煤炭的再利用★◁◁。现在我们见着碳☆■▷▷△“人人喊打▪○=▷”■●•▲■…，实际没有煤炭我们活不成★▼=•◁。所以…△▷○-，我们应该进一步探索碳的再利用◆★◁•。现在我们看到一个很好的趋势▼…○，大连矿务所直接用碳做甲醇▼△=▲；七台河也有一个体户-◁•，把烟道灰直接制汽油▲▼△，这些我都去看过…□□▼。研究碳的再利用▽▲☆○▪◆，比进行碳掩埋要好得多□◆▷…-，路走错了同样是增加碳排放…★◆★▪。应该先看清楚路再前进▽○•……▷。

　　既然要实现▽◇“碳达峰▲●◆☆●”▷●○▪“碳中和▼-★◇”的目标▲◆•▪▼，又要保持国民经济的健康发展▷◁△，我认为•…★，降低能耗强度对我们国家来说是头等大事◆☆-○。降低能耗强度就意味着少用煤◆▪△▲○■，就意味着少排放二氧化碳☆○★▪▽=；同时▷◁◁，也是提高经济效益●▲•◇○▷。另外•□▽△■◇，我感觉到中国经济突出的问题是非均衡△●●☆，工业用能非均衡…▪=，交通运输非均衡△□★，比如一到放假△○▼□，全国人民都坐高铁=•■■◆▽。

　　这个事儿比较专业•□，比如我们建房子□▼○，窗子是要标准的☆☆，墙厚是要标准的-▪•，不是随便就设计的◆▲▷□；灯要多大的照度都是有标准的◆○•…，但这个标准一般都有所滞后▽◁，因为总结经验才能写出标准•□●○=。所以▲▲-●，滞后到现在十年■=●□。这个东西-▲-●▷•，我想它滞后经济发展十年△○▲□▷=。因此☆•◆，应该本着■○■▼“急用先改○▲”的原则◇○-•，抓紧修改设计规范和标准…▽…▪★☆，着力推动能效的利用…•◁▼▪-。

　　今天我就谈谈对这个问题的看法-•-○。但他反复说要我来◇=■•，但话说回来○=◇◁=★，我就来参加了▲□☆☆◁▽。

　　因为二次能源非必要场景应用同样会增加碳排放■■★▷□，煤基燃料同样存在这样的问题◁▷△，前段时间-=，有一个规划里讨论○•，把露天矿山所有烧燃油的改成烧氢的氢能源汽车◁◆□，我认为倒不如改成无轨电车■▲•▲☆●，因为效率在那儿■◇=□◁，效率低了就意味着碳排放增加★□•…□。以提高能源利用效率••▲▪，降低能耗为目标-•…★★，狠抓工业…▲◇、交通部门工艺改造和挖潜▷▲★=●，只有工艺简单化和流程简洁化才能提高能效★▼▪▲▼。